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SUJET : Formats de régate : "New Ideas welcome"

Formats de régate : "New Ideas welcome" 07 Avr 2015 08:49 #478

  • Idefix
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Effectivement Thierry, si on reste dans le format 3 bouées classique, il y a la poursuite.
J'ai demandé à des amis brit de me décrire la procédure because :
1> je me demande comment définir les écarts de départ, quand on ne connait pas la durée totale que va faire la manche ?
Ou alors il faut faire comme pour les habitables, du temps sur distance ?

2> Je sais qu'il y a une procédure hybride (et je pense que c'est celle de la Bloody), ou tu définis une durée de course (par exemple 1hr), tu fais partir les bateaux avec les écarts de rating, puis à 1 heure, tu "remontes", la flotte avec un zozo en établissant le classement.
Ce pointage "arrivée" peut aussi se faire avec un pointeur classeur à chaque bouée.
Ca impose un petit parcours avec pas mal de passage de bouées.

3.> Pas facile avec des pratiquants de niveaux variables, de faire comprendre les départs échelonnés.
(Sur une heure de course, 5 pt de rating = 18 secondes), à moins de regrouper "en paquets" de rating çà devient plutôt compliqué.


Un autre format, sur le Sailjuice trophy, a été de regrouper en groupe de vitesse Light/Med/Fast (comme ce que nous mettons en place), mais de faire partir les Light en premier (puis les Med, puis les Fast).
Il ne sont ainsi pas couvert pendant le premier près par les dévents des plus rapides.
Les plus rapides les doublent sur le parcours et arrivent en premier.
Ca permet de "centrer" tous les groupes, sur le même horaire
(exemple pour une course à 12h00 , les light auront couru (11h40, 12h20), les Med (11h45-12h15) , les Fast (11h50, 12h10), tout le monde reste centré sur 12h00).
Ca limite les effets d'un "passage à niveau", si le vent monte ou baisse régulièrement, tout le monde a couru dans le même vent moyen (ce qui n'est pas le cas en départ commun, ou départ poursuite).
Comme tout le monde a couru sur la même distance, au même moment, même avec trois groupes, tu peux faire un classement commun si tu veux.

Mais là, on est plus dans l'amélioration de l'équité, que dans l'innovation de format de course.


On peut citer aussi, les parcours de longueur différentes pour les différents groupes (type Skiff Australien à Sydney), avec des bouées de près décalées sensées compenser les écrats ... mais là aussi , on sépare en combien de groupes ... on ne peut pas poser une bouée par bateau :lol:
Dernière édition: 07 Avr 2015 08:51 par Idefix.
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Formats de régate : "New Ideas welcome" 07 Avr 2015 08:59 #479

  • Thierry
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Sur la Bloody Mary , la durée de la manche est de 2h30 pour les lents. Les plus rapides partent à 2h30 moins leur rating, du premier départ.

Effectivement je ne sais pas comment ils font quand les écarts en temps sont faibles entre deux séries, mais hormis l'obligation d'avoir des pointeurs trés vigilants ce n'est pas si compliqué.

J'ai fait ce genre de course en bateau classique, à St Tropez, en Octobre dernier.

Nous devions partir X minutes aprés le premier, il fallait que le tacticien à bord soit très vigilant pour être sur la ligne avec le bon timing, mais c'était la seule vraie difficulté. Le grand intérêt est que le premier arrivé est bien le vainqueur.

Toutes les autres manches se courrait en temps compensé et on ne connaissait le résultat que plusieurs heures après l'arrivée...
Guépard N°114
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Formats de régate : "New Ideas welcome" 07 Avr 2015 19:10 #486

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Merci Thierry,

Pour les classiques, si je ne me trompe pas ils utilisent un rating temps/distance (tu confirmes ?), donc une fois connu la distance du parcours, les écarts de temps compensé sont calculés, l'échelonnement des départs réalisé, et effectivement celui qui franchit la ligne en 1er est le vainqueur.

Pour les dériveurs UK, c'est du rating "temps sur temps", donc effectivement, on arrête la course à un temps t, et on "prend une photo" des positions pour réaliser le classement.

C'est vrai que pour le jeu sur l'eau, devoir rentrer à terre pour connaitre le vainqueur, (ou faire des calculs d'apothicaire sur l'eau) n'est pas top ... on a une correspondance temps/temps, temps/distance (groupe HN) ... faudrait creuser de ce côté là ...
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Formats de régate : "New Ideas welcome" 08 Avr 2015 10:28 #496

  • Sylvanoe
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Idefix écrit:
Pour les dériveurs UK, c'est du rating "temps sur temps", donc effectivement, on arrête la course à un temps t, et on "prend une photo" des positions pour réaliser le classement.

C'est vrai que pour le jeu sur l'eau, devoir rentrer à terre pour connaitre le vainqueur, (ou faire des calculs d'apothicaire sur l'eau) n'est pas top ... on a une correspondance temps/temps, temps/distance (groupe HN) ... faudrait creuser de ce côté là ...
N'est ce pas un peu "le" problème de toute course en temps compensé, quelque soit le format, justement ?

Sylvanoe
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Formats de régate : "New Ideas welcome" 08 Avr 2015 13:33 #502

  • Idefix
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Dans les formats courses poursuites dont parle Thierry (les vrais en temps/distance), tu échelonne les départs (en fonction du rating), et l'arrivée se juge en temps réel sur la ligne. Pas besoin d'attendre d'être à terre pour connaitre le classement.

Personnellement je me suis imprimé le tableau suivant, plastifié et scotché au fond du bateau.
http://www.d-one-france.fr/index.php/regater/la-documentation-et-outils-de-regate/outil-le-tableau-de-rating-temps
Ca me donne une bonne idée du classement à chaque manche.
(Mon chrono de départ passe en chrono de durée de manche après le départ, donc il faut juste prendre l'habitude de relever l'heure d'arrivée).

Mais c'est vrai, que tout format qui ajoute de la lisibilité, ne peut qu'être favorable à l'intersérie.
Il faudrait transformer la "pénalité temps" en "pénalité distance à parcourir", pour retrouver les arrivée temps réel.
Je réfléchi actuellement à un système type biathlon (où les tirs manqués sont transformés en tour de pénalité à parcourir).
Mais il faut garder des formats gérables par les organisations (donc pas avec pleins de bouées à mouiller).
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Formats de régate : "New Ideas welcome" 08 Avr 2015 13:44 #503

  • Manu
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  • Mercenaire naviguant

Fichier attaché :

Nom du fichier : tempscompenss.pdf
Taille du ficher :12 ko

Nous, on a fait ce tableau.
En rouge, ceux a qui on doit du temps ; en bleu, ceux qui nous en doivent.
Quantifier sur 30, 45, 60 mn
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