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SUJET : [FFVoile] Organisation 2017-2020

[FFVoile] Organisation 2017-2020 15 Juil 2017 14:09 #5402

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@Loloma :

Oui c'est mon idée,

1) <20 bateaux = < 100 pts distribués (ce qui évite les effets pervers : sur-gradage, saucissonnage ...) mais donne quand même des points si des gars se sont déplacés.
2) Répartition linéaire des points sur les présents

@GGC :
Si tu fais référence à Sanguinet 2016 ? :

1> Record battu pour cette épreuve malgré l'appel et le boycotte de certains, et l'application des règles fédérales
Ca sera encore sûrement le cas en 2017, sauf si certains tentent encore de saborder cette régate, en préférant faire passer des principes personnels débiles avant l'intérêt de dizaines de régatiers qui aiment cette épreuve.

2> C'est pas parce qu'on est nombreux qu'il faut faire n'importe quoi pour ce qui est de l'équité, sinon c'est là qu'on casse les dynamiques. L'intersérie est toujours très contestée pour ce qui est de sa valeur sportive, il faut rester très prudent et ne pas donner de l'eau au moulin de ses détracteurs.

3> 20*29er, + 7*49er , +14*4000 ... je serais très prudent quand à ceux qui s’octroient la paternité de "cette dynamique"
Sans les pôles qui aiment Sanguinet et seront là à nouveau en 2017, et la classe 4000, je ne sais pas très bien de quelle dynamique on parle.
Surtout quand dans le même temps des régates comme le Der font -30% depuis 2ans (47 vs 66, dont seulement 25 Français !).

4> Dans le même temps l'EuropaCup 29er passe la barre des 100 bateaux depuis 2 ans.
Le risque c'est que Sanguinet se transforme en évènement de classe 29er 49er, (comme Maubuisson pour les autres classes), et que les autres skiffeurs se retrouvent cocus, ... à naviguer ... sur leur forum favori ... c'est un choix. :unsure:
Dernière édition: 15 Juil 2017 14:09 par Idefix.
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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: Ben, loloma

[FFVoile] Organisation 2017-2020 16 Juil 2017 07:35 #5405

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Idefix écrit:
@Loloma :

Oui c'est mon idée,

1) <20 bateaux = < 100 pts distribués (ce qui évite les effets pervers : sur-gradage, saucissonnage ...) mais donne quand même des points si des gars se sont déplacés.
2) Répartition linéaire des points sur les présents

@GGC :
Si tu fais référence à Sanguinet 2016 ? :

1> Record battu pour cette épreuve malgré l'appel et le boycotte de certains, et l'application des règles fédérales
Ca sera encore sûrement le cas en 2017, sauf si certains tentent encore de saborder cette régate, en préférant faire passer des principes personnels débiles avant l'intérêt de dizaines de régatiers qui aiment cette épreuve.

Je pense que tu te trompes si ça ne compte pas pour le classement BSP, en dehors des 4000, 29er et 49er, il n'y aura personne.

2> C'est pas parce qu'on est nombreux qu'il faut faire n'importe quoi pour ce qui est de l'équité, sinon c'est là qu'on casse les dynamiques. L'intersérie est toujours très contestée pour ce qui est de sa valeur sportive, il faut rester très prudent et ne pas donner de l'eau au moulin de ses détracteurs.

3> 20*29er, + 7*49er , +14*4000 ... je serais très prudent quand à ceux qui s’octroient la paternité de "cette dynamique"
Sans les pôles qui aiment Sanguinet et seront là à nouveau en 2017, et la classe 4000, je ne sais pas très bien de quelle dynamique on parle.
Surtout quand dans le même temps des régates comme le Der font -30% depuis 2ans (47 vs 66, dont seulement 25 Français !).

4> Dans le même temps l'EuropaCup 29er passe la barre des 100 bateaux depuis 2 ans.

Il est normal qu'il y ait 100 bateaux puisque c'est l'anti-chambre des 49er comme le 420 pour le 470
Le risque c'est que Sanguinet se transforme en évènement de classe 29er 49er, (comme Maubuisson pour les autres classes), et que les autres skiffeurs se retrouvent cocus, ... à naviguer ... sur leur forum favori ... c'est un choix. :unsure:
Là je pense que tu as raison

J'écris en italique et en couleur car je ne sais pas comment faire pour écrire au travers d'un texte
Dernière édition: 16 Juil 2017 07:37 par ggc.
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[FFVoile] Organisation 2017-2020 16 Juil 2017 08:46 #5407

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ggc écrit:
Je pense que tu te trompes si ça ne compte pas pour le classement BSP, en dehors des 4000, 29er et 49er, il n'y aura personne.
La preuve avec la régate de hyères :whistle:
49er FX 858 "Thunderstorm, (Exit)RS800 FRA 943
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[FFVoile] Organisation 2017-2020 16 Juil 2017 14:32 #5409

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ggc écrit:
@GGC :
Si tu fais référence à Sanguinet 2016 ? :

1> Record battu pour cette épreuve malgré l'appel et le boycotte de certains, et l'application des règles fédérales
Ca sera encore sûrement le cas en 2017, sauf si certains tentent encore de saborder cette régate, en préférant faire passer des principes personnels débiles avant l'intérêt de dizaines de régatiers qui aiment cette épreuve.

Je pense que tu te trompes si ça ne compte pas pour le classement BSP, en dehors des 4000, 29er et 49er, il n'y aura personne.

Mmm :dry: GG : (tu diras après que l'on polémique, en attaquant BSP ...)

> Déjà les 29er, 49er, 4000 représentent plus de 50% du plateau de Sanguinet (60% en 2016).
Sachant que le club admettait que 80 çà commençait de représenter le max d'accueil ... pas sur que çà leur pose un problème si quelques uns font défection.

> Ensuite j'espère que les gens vont sur une régate non pas pour marquer des points BSP, mais pour se retrouver entre amis sur un bel évènement, et se tirer la bourre.
(Surtout que chaque année le classement BSP est faux avec des "drôles d'oublis", et que seuls 4 ou 5 équipages ont le nombre de régates suffisant pour pouvoir figurer en haut :S )

En 2016, Quiberon, Sanguinet n'ont pas eu besoin de l'aval BSP pour faire le plein.

> Essayer de convaincre du contraire : à savoir que sans le cahier des charges BSP (rating BSP, négation des groupes de vitesse, exclusion de certaines classes), décidé par une personne, il ne peut y avoir de régate de skiff, est simplement de la malhonnêteté intellectuelle.
Maintenant si certains préfèrent militer (pour quoi ? ) que régater ... çà finira à 11 ...

Pour info. le classement BSP c'est 60 coureurs classés sur le site fédéral (dont 66% ont couru autre chose que du BSP), à relativiser avec ... les séries individuelles comme les 470 (338), 5O5 (83), Fireball (83), Finn 108, 4000 (57), Snipe (54)

BSP reste un bel outil de promotion des skiffs où des passionnés peuvent échanger , se donner de précieux conseils.
Un beau moyen de sonner le rappel, et de motiver les troupes.

Nous savons tous que s'il était resté cela, comme il y a quelques années (au lieu de servir à assouvir certains délires mégalo), nous aurions été beaucoup plus nombreux sur certains évènements ... sans parler de l'ambiance :unsure:
Dernière édition: 16 Juil 2017 14:34 par Idefix.
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[FFVoile] Organisation 2017-2020 16 Juil 2017 17:14 #5411

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Baptiste écrit:
ggc écrit:
Je pense que tu te trompes si ça ne compte pas pour le classement BSP, en dehors des 4000, 29er et 49er, il n'y aura personne.
La preuve avec la régate de hyères :whistle:

A Monteynard, il y avait 35 bateaux, je crois??? Pas mal pour un plan d'eau intérieur, quand même.
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[FFVoile] Organisation 2017-2020 16 Juil 2017 17:23 #5412

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Idefix écrit:
ggc écrit:
@GGC :
Si tu fais référence à Sanguinet 2016 ? :

1> Record battu pour cette épreuve malgré l'appel et le boycotte de certains, et l'application des règles fédérales
Ca sera encore sûrement le cas en 2017, sauf si certains tentent encore de saborder cette régate, en préférant faire passer des principes personnels débiles avant l'intérêt de dizaines de régatiers qui aiment cette épreuve.

Je pense que tu te trompes si ça ne compte pas pour le classement BSP, en dehors des 4000, 29er et 49er, il n'y aura personne.

Mmm :dry: GG : (tu diras après que l'on polémique, en attaquant BSP ...)

> Déjà les 29er, 49er, 4000 représentent plus de 50% du plateau de Sanguinet (60% en 2016).
Sachant que le club admettait que 80 çà commençait de représenter le max d'accueil ... pas sur que çà leur pose un problème si quelques uns font défection.

> Ensuite j'espère que les gens vont sur une régate non pas pour marquer des points BSP, mais pour se retrouver entre amis sur un bel évènement, et se tirer la bourre.
(Surtout que chaque année le classement BSP est faux avec des "drôles d'oublis", et que seuls 4 ou 5 équipages ont le nombre de régates suffisant pour pouvoir figurer en haut :S )

En 2016, Quiberon, Sanguinet n'ont pas eu besoin de l'aval BSP pour faire le plein.

> Essayer de convaincre du contraire : à savoir que sans le cahier des charges BSP (rating BSP, négation des groupes de vitesse, exclusion de certaines classes), décidé par une personne, il ne peut y avoir de régate de skiff, est simplement de la malhonnêteté intellectuelle.
Maintenant si certains préfèrent militer (pour quoi ? ) que régater ... çà finira à 11 ...

Pour info. le classement BSP c'est 60 coureurs classés sur le site fédéral (dont 66% ont couru autre chose que du BSP), à relativiser avec ... les séries individuelles comme les 470 (338), 5O5 (83), Fireball (83), Finn 108, 4000 (57), Snipe (54)

BSP reste un bel outil de promotion des skiffs où des passionnés peuvent échanger , se donner de précieux conseils.
Un beau moyen de sonner le rappel, et de motiver les troupes.

Nous savons tous que s'il était resté cela, comme il y a quelques années (au lieu de servir à assouvir certains délires mégalo), nous aurions été beaucoup plus nombreux sur certains évènements ... sans parler de l'ambiance :unsure:

Je te trouve très soft et c'est très bien. De toute manière, je crois qu'il faut arrêter avec toutes ces histoires. Tout le monde sait que les choses ne changeront jamais avec Cédric, donc il y a deux choix, soit on adhère (avec son contenu), soit on passe son chemin, ça n'évoluera jamais, c'est une cause perdue.
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